CO2/pH/kH santykis

pH ne tik CO2 muša žemyn. O dropcheckeris rodo ką?

Kad pas mane nieko tokio nėra, kas galėtų pH'ą mušti. (gruntas manado, užpildai: keramika, eheimo ballsai) Esu pastebėjas, kad kitame akvariume irgi perdaug žemas pH. (gruntas smėlis, užpildai: orchidėjų substratas)

Dropchekerio šiuo metu nenaudoju, bet turbūt teks jį vėl atgal įdėti.

Dar turiu tokį teorinį klausimą.

Paimkime gruntą, kuris muša pH. Tai kaip jis tą daro ? Ar tuo mačiu krenta ir kH ? Ar tai įtakoja Co2 kiekį ?

1 klausimo atsakymas yra čia
Pastaba. Konkretus CO2 kiekio taikymas pagal lenteles, ir pagal buitinius prietaisus ar matavimus netiksliais testais, nėra patikimas. Daug paprastesnis, praktiškesnis, ekonimiškesnis ir konkretesnis CO2 lygio matavimas yra ,,iš akies", neskubant keliant CO2 kiekį iki optimalios ribos.

2 klausimas savo konkretumu nepasižymi, tai galima atsakyti taip:
,,X" substratas/gruntas pH numušti ir nenumušti gali priklausomai nuo savo ir vandens sudėties.
Krentant pH, Kh gali likti toks pats arba kristi, priklausomai nuo substrato/grunto ir vandens savybių.
Ištirpusį CO2 vandenyje įtakoja CO2 atsiradimas mechaniniu ir natūraliais būdais.

Pastaba. Konkretaus substrato/grunto panaudojimas turėtų būti derinamas su siektinumais akvariume. Konkretus parametrų keitimo mechanizmas, konkrečiam substratui galėtų būti tiksliai nusakomas tik atlikus laboratorinius bandymus įvairiomis sąlygomis - o tai mėgėjiškame lygyje yra neįmanoma, arba neverta. Taigi pirmiausia skaitome gamintojų rekomendacijas, tada atsiliepimus internete, mėgėjiškus bandymus ir kitokias patirtis, iš kurių galima ,,paišytis" substrato veikimo viziją tam tikrame unikaliame akvariume, mažoje daugybės faktorių įtakojamoje sistemoje, kur turbūt daugiausia lemia tiesiog praktinis užsiėmimas ir elementarios (nebūtinai aukštosios) hidrochemijos išmanymas, bei mokėjimas suprasti ir teigiamai valdyti akvariumo sistemą..

Tai iš esmės vienas parametras pH negali kisti, jeigu CO2 ir KH išlieka kaip konstantos ?

Grįžtant prie mano akvariumo:
Tai skaitymas iš Co2 lentelės neturėtų būti toks netikslus kai co2 kiekis skiriasi kelis kartus. Nes jeigu pH yra 6.7, o kH yra 15, tai co2 gaunasi apie 90ppm.

kH esu matavęs su EMOS ir JBL testais. Ir rodmenys sutampa.
O ph kontrolerio rodmenys sutampa su JBL ph matuokliu. Kontroleris tik šiandien sukalibruotas, tai grybo neturėtų pjaut.

Pagal fauną reguliuoti co2 kiekį lengva kai plaukioja kokie neonai ar panašios žuvys, tą ir sėkmingai dariau. Tačiau dabar įleidau kelis diskusiukus ir bijau, kad su "iš akies" matavimais greitai juos užlenksiu.

BigBug parašė: Tai iš esmės vienas parametras pH negali kisti, jeigu CO2 ir KH išlieka kaip konstantos ?

Tiek teoriškai tiek praktiškai tai ne, nes ph nusakomas laisvųjų vandenilio jonų vandenyje kiekiu, o jų kilmė gali būti ne tik hidrokarbonatų (kH- beje buitiniai testai nematuoja tiesiogiai hidrokarbonatus, o skysčio šarmingumą) ir CO2 sąveikos pasekmė. Taigi čia atsiranda labai jau daug kintamųjų ir galinčių įtakoti reiškinių bei veiksnių...
Bet nesiplėsiu aš čia nes teoretikas iš manęs silpnas, bet paieškok temos apie Ema KH testą aquarium.lt puslapy ten rasi visus tau rūpimus atsakymus kas liečia hidrochemiją
Kitas dalykas labai jau abstrakčiai čia kolega rašė apie optimalų dozavimą. Tačiau geriau pagalvojus tai tik "tuščias" subjektyvus žodis, kuris neturi savo vertės ar reikšmės ir jis labai reliatyvus kiekvienu atveju.
Aš visgi manau kad tavo atveju jei diskai jauni, pereiti į ekstensyvią akvariumo priežiūrą be papildomo CO2 tiekimo kol žuvys suaugs, nes CO2 tavo diskams "grožio" tikrai nepridės, kai žuvys suaugs tuomet galėsi palaipsniui pratinti žuvis ir prie šiokių tokių CO2 dozių lėtai keliant co2, tačiau jei rūpinies žuvų sveikata, nesiūlyčiau viršyti 20 pm CO2. Čia jau tau geriausiai pagelbėtų "teisingai" sukalibruotas "dropčekeris"... Bet visgi jei kalbame apie vertingas ir pilnavertes žuvis, tai kompromiso čia paprastai nebūna- tenka rinktis žuvys ar "turbininis" augalinis. Taigi tokia būtų mano kukli nuomonė.

Kas dėl diskusiukų, tai jie skirti praktikai t.y susipažinti su žuvimi ir jų tolerancija trašoms bei co2. Iš jų niekada neišaugs gražus etalonas t.y išgelbėti nuo vakarienės katinui

O grįžtant prie to mano žemo pH, kaip šį reikalą galėčiau išsiaiškint ?
Kontroleris įmerktas į buferinius tirpalus ph rodo teisingą.

Kontrolinis tirpalas ir akvariumas nėra tas pats.. Akvariume yra daug daugiau visko kas gali įtakoti tam tikrą pH reikšmę. Sužinoti galima gilinantis į hidrochemiją, šoliuojant į laboratoriją išsamiems vandens tyrimams..
Visgi, nebesuprantu koks Jūsų tikslas? Specialiai trūčinti žuvis ar auginti augalus?
Jei tikslas antras variantas, daugumai augalų nei pH, nei kh ir gh neturi didelės įtakos jei tik tos reikšmės nėra ekstremalios. Daug svarbiau CO2, apšvietimas, trąšos..
Jei tikslas pirmas - tada CO2, trąšos Jums nėra reikalingos.

Mano tikslas labai paprastas - atsireguliuoti 20/30ppm Co2 kiekį.

Siūlau nematuoti to įranga, testais, lentelėmis, o bandyti ,,pajausti".

Pajausti 20ppm gana sudėtinga

Pamatavau vandenį iš krano:
pH 7.3

Ar ne permažas pH ? Tiek kontroleris tiek testas, kaip susimokę rodo vienodai.

Kuom Jum tas 20ppm/l užstrigo? Kelkit iš lėto ir turėsit apie 30. Ir augalams gerai ir faunai jei nėra peržengiama riba bus viskas gerai. Nereiks matuoti. Nesuprantu, matuojat matuojat, bet kaip nerandat aukso vidurio taip ir nerandat, tai per mažas pH, tai testai vėjus rodo, tai lentelės kažkaip ne taip rodo, tai dumbliai puola, tai žuvis dabojat nuo kažko.. Paprasti dalykai yra paprasti. Jei juos praktikuosit tikrai ,,pajausit".. Bet čia mano asmeninė nuomonė. Yra senosios mokyklos užsispyrusių, kurie kaip ir Jūs, matuoja, bando gaudyti nitratus, fosfatus, laiko RR santykį, kalibruoja ph-metrus, pildo dropčekerius, matuoja geležį, suka galvas apie krano pH, ir dar visaip kitaip stengiasi sistemą suvokti, valdyti iki smulkmenų ir t.t.. Aišku įkišę pirštą į vandenį nepasakysim koks elektrolaidis ar koks pH, bet tol kol fauna ir flora jaučiasi gerai, nėra akvoje lepūnų ar kažkokio kito tikslo kuriam būtina kontroliuoti akvariumo vandens parametrus, tol viskas tikrai sureguliuojama ir ,,buitiškomis" priemonėmis, net per daug nesigilinant. Nebandau primesti savo požiūrio kaip turi vykti akvariumo priežiūra, vieniems patinka toks matavimas, ir tegu, visokių žmonių reikia, ir kartais tai išties gerai, bet galiu pasipasakot kaip aš pats darau. Daug daugiau laiko praleidžiu rankas į akvariumą sukišęs, stiklus valydamas, blizgindamas, žuvis šerdamas, stebėdamas kas gero ir ne vyksta akvariume. Ir netestuoju vandens. Žinau, kad iš krano bėga 10 Gh, 2-4 mg/l NO3, ir viskas.. Pilu kas dien pilno komplekso trąšas, kas savaitę vandenį pasistengiu pasikeist bent pusę tūrio, ir ramiai gyvenu galvodamas kokį skeipą reiks ateity sukurt, ar kaip dar su esamu elgtis.. Nesuku galvos nei per žemais pH, nei nitratais, nei fosfatais, nei kalio trūkumu, kalibravimu kažko, ir net dropčekerio nepildau. Ir hidrochemijos nelabai išmanau lygčių paišyt nebemoku, nors mokykloje ir patiko ir puikiai chemija sekėsi.. Suprantu pincipus ir to man pakanka. Stengiuosi prižiūrėti CO2, pincetu kur reikia darbuotis, filtrus karts nuo karto pravalyt, pasiurbinėt gruntą.. Matau daugiau prasmės pačiame akvariume, nei kolbelėse ar kalibravimo skysčiuose, bandant kontroliuoti sistemą, kuri ir pati gali puikiai save palaikyti, ją palaikant tik nuoseklia buitine priežiūra.